2016-05-31
318 來源 投資界
摘要5月27日，由寧波市人民政府主辦，清科集團(tuán)、波市人民政府金融工作辦公室、寧波市海曙區(qū)人民政府共同承辦的“2016中國(guó)股權(quán)投資論壇@寧波”活動(dòng)在寧波舉行。
5月27日，由寧波市人民政府主辦，清科集團(tuán)、波市人民政府金融工作辦公室、寧波市海曙區(qū)人民政府共同承辦的“2016中國(guó)股權(quán)投資論壇@寧波”活動(dòng)在寧波舉行。在圓桌討論“大健康產(chǎn)業(yè)的大未來”環(huán)節(jié)，來自不同機(jī)構(gòu)的幾位大佬進(jìn)行了討論，以下為演講實(shí)錄：
達(dá)泰資本童嘉元
我自己就是一個(gè)大夫，我們醫(yī)療資金是我和兩位負(fù)責(zé)人負(fù)責(zé)。這個(gè)規(guī)模是5個(gè)億。我們70%是并購(gòu)醫(yī)院，30%靠醫(yī)療器械。
辰德資本劉奕焜：關(guān)注5個(gè)細(xì)分領(lǐng)域，看好第三方服務(wù)
我是武大生物畢業(yè)畢業(yè)，2011年時(shí)間進(jìn)入投資行業(yè)辰德資本有兩個(gè)方向，一個(gè)基金投資，另外一個(gè)是醫(yī)療直投。這個(gè)里面我們有一個(gè)美元基金，兩個(gè)人民幣基金。在整個(gè)醫(yī)療健康行業(yè)里面我們有自己的一個(gè)投資策略，我們選擇了5個(gè)細(xì)分領(lǐng)域。在5個(gè)細(xì)分領(lǐng)域，在3年內(nèi)我們做了20個(gè)項(xiàng)目的投資。
我們有自己投資此略，大概有5個(gè)細(xì)分領(lǐng)域，先簡(jiǎn)單說一下有3各細(xì)分領(lǐng)域傳統(tǒng)的，一個(gè)是我們投資的CT主場(chǎng)廠商，我們也做接入，因?yàn)楹牟?，門檻比較高。還投資了一個(gè)大血管。還有移動(dòng)醫(yī)療的投資。這個(gè)領(lǐng)域會(huì)很大程度傳統(tǒng)的醫(yī)院。未來五到十年最大的改變就是診斷，因?yàn)榧膊〉脑缙诔霈F(xiàn)，早期的診斷到最后確診，到最后輔助的決策治療，到康復(fù)。因?yàn)檫@些因?yàn)樾录夹g(shù)推廣，越來越多運(yùn)用臨床上，我們認(rèn)為未來在五到十年很重要的跑道。
我們看好另外一個(gè)跑道，就是第三方服務(wù)，傳統(tǒng)第三方服務(wù)就是這些機(jī)構(gòu)，會(huì)給我國(guó)所謂醫(yī)療機(jī)構(gòu)提供他們所做起來沒有效率，或者因?yàn)楦鞣N原因，不太方便做的一些事情。但是以前第三方機(jī)構(gòu)圍繞我們說的大型三甲醫(yī)院或者大型的醫(yī)院。其實(shí)我們?cè)谶^去幾年中我們發(fā)現(xiàn)一些比較有意思的數(shù)據(jù)。就是說這個(gè)我們認(rèn)為可能未來五到十年，就是第三方服務(wù)的機(jī)會(huì)有可能會(huì)在基層醫(yī)療，這個(gè)市場(chǎng)出現(xiàn)?；镜尼t(yī)療很難從很短時(shí)間內(nèi)通過自己的努力提高水平很難，需要大量第三方機(jī)構(gòu)或者信息化，或者診斷的輔助，集中的采購(gòu)，醫(yī)生的培訓(xùn)等等，所以我們這塊未來在第三方市場(chǎng)是很大的機(jī)會(huì)。
可穿戴設(shè)備這個(gè)詞比較寬泛，向消費(fèi)領(lǐng)域擴(kuò)展就是消費(fèi)游戲規(guī)則。如果往醫(yī)療領(lǐng)域靠的就是醫(yī)療領(lǐng)域的游戲規(guī)則。第二個(gè)就是可穿戴設(shè)備本身的進(jìn)展或者它的推進(jìn)，我個(gè)人覺得不單單是生物學(xué)醫(yī)生的進(jìn)展，更多是傳感氣，材料學(xué)的帶動(dòng)，可能未來有一些機(jī)會(huì)數(shù)據(jù)只有連通以后才有價(jià)值，現(xiàn)在還沒有，但是我們長(zhǎng)期來看有是一個(gè)趨勢(shì)，這可能是我的想法。
弘暉資本姜燕燁：專注醫(yī)療看好細(xì)分領(lǐng)域?qū)７?wù)機(jī)構(gòu)
我是學(xué)生物出身，在麥肯錫做了兩年。然后開始做PE、VC投資。弘暉資本只投資醫(yī)療行業(yè)，不投別的行業(yè)，從成立到現(xiàn)在差不多兩年時(shí)間，管的基金規(guī)模目前是40億人民幣。
我們布局了眼科、耳科、這幾個(gè)細(xì)分領(lǐng)域服務(wù)機(jī)構(gòu)。我們未來從這政策，還是居民方面有非常大的提升空間，大家看到二級(jí)市場(chǎng)，這些上市的連鎖醫(yī)療服務(wù)機(jī)構(gòu)非常的少。 我們也是比較看好這個(gè)領(lǐng)域，目前布局也比較多。
童總的問題分兩塊，一個(gè)是大數(shù)據(jù)，一個(gè)是智能硬件。我只能硬件比較同意徐總的意見及因?yàn)橹悄苡布容^難。部分都是消費(fèi)級(jí)的，不是醫(yī)療的。這個(gè)對(duì)醫(yī)生參考性不高。我們當(dāng)時(shí)看糖尿病等等。明知道持續(xù)的檢測(cè)對(duì)你的身體會(huì)非常有好處。但是你本身的惰性導(dǎo)致智能硬件使用的頻率，可能一個(gè)月使用后悔大幅度降低，降低之后其實(shí)意義不是很大了。
第三個(gè)就是做醫(yī)療級(jí)器械，但是你做智能硬件是2C的端，這個(gè)跟傳統(tǒng)的醫(yī)療器械賣給醫(yī)院的方法模式不一樣的。這整個(gè)團(tuán)隊(duì)的要求非常高的。你既要有技術(shù)能力做醫(yī)療級(jí)別的產(chǎn)品，又要有能力去做2C端營(yíng)銷。我覺得小米是典型的2C端營(yíng)銷，你有沒有能力做到這個(gè)宣傳和影響力，是非常難的事情，我覺得智能硬件并不是沒有機(jī)會(huì)，但是是比較看咬的骨頭。我們現(xiàn)在大數(shù)據(jù)公司也有很多，但是靠譜的很少。我們廣泛來說大數(shù)據(jù)個(gè)斷口，一個(gè)C端用戶本身通過智能硬件或者可以搜集到這些數(shù)據(jù)。剛剛有說到這些大部分醫(yī)療級(jí)別的數(shù)據(jù)質(zhì)量并非特別好。所以這塊意義并不是特別大。最好的渠道是B端，就是醫(yī)院端，有最全，最詳細(xì)所有的數(shù)據(jù)。
其實(shí)，如果我們能夠打通醫(yī)院，從里面調(diào)數(shù)據(jù)，那個(gè)價(jià)值無(wú)限大。但是我們知道醫(yī)療的信息是非常孤立封閉的。每個(gè)軟件的，都是不同的廠家提供。接口全部不一樣，醫(yī)院內(nèi)部整合都非常難。更何況你要搜集幾家大醫(yī)院的數(shù)據(jù)。更別說全國(guó)的數(shù)據(jù)了。所以我們心目中大數(shù)據(jù)應(yīng)該是從最好從醫(yī)院出來的這種高質(zhì)量的病人信息，整合成出來的數(shù)據(jù)?？傮w來說，我覺得智能硬件和大數(shù)據(jù)看起來很美，但是比較難的領(lǐng)域。
深圳高特佳王曙光：醫(yī)療為核心健康產(chǎn)業(yè)是巨大機(jī)遇
我04年藥學(xué)博士畢業(yè)，我做過生產(chǎn)，辦過企業(yè)。深圳高特佳這個(gè)公司專門做醫(yī)藥健康方面的投資，我們成立于2001年，大家知道2001年，深圳只有四家公司，我們公司特點(diǎn)一個(gè)是穩(wěn)健，一個(gè)專業(yè)化。我們公司超過一半人是專業(yè)出身。我們現(xiàn)在控股六家公司。參股了24家公司。應(yīng)該說我們?cè)?014年到2015年是投資界和產(chǎn)業(yè)相結(jié)合的。
我們目前面臨一個(gè)巨大的機(jī)遇，就是醫(yī)療為核心健康產(chǎn)業(yè)快速的發(fā)展。有兩個(gè)方面，一個(gè)空間很大；我們看到很多的醫(yī)患矛盾很多問題，實(shí)際上這實(shí)際上對(duì)我們來看，我們通過現(xiàn)象看本質(zhì)，這是孕育一個(gè)巨大的機(jī)會(huì)。
所以上我們先提兩點(diǎn)，整個(gè)健康領(lǐng)域分醫(yī)療器械，醫(yī)療，還有第三方檢測(cè)，我們現(xiàn)在也是非常關(guān)注第三方檢測(cè)這一塊。是非常關(guān)注的，為什么？有兩個(gè)方面，一個(gè)是因?yàn)槲覀儑?guó)家面臨很多問題，就是大健康核心領(lǐng)域這些醫(yī)院，醫(yī)院分兩個(gè)，一個(gè)是我們國(guó)家醫(yī)療投入不高的。比印度還少。目前我們國(guó)家現(xiàn)存的醫(yī)療體制，讓有限的投入，社會(huì)投入，個(gè)人投入，資源的投入沒有得到有效的使用。
從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度來講，這個(gè)醫(yī)療是一個(gè)服務(wù)業(yè)，所以從一個(gè)是投入，一個(gè)就是有效使用。這一點(diǎn)不乏要一步一步做。我們也是關(guān)注第三方檢測(cè)，第三方檢測(cè)是一個(gè)增量，我們國(guó)家是大醫(yī)改，方方面面。還有一點(diǎn)要注意就是醫(yī)療保險(xiǎn)。如果從醫(yī)改方面，一個(gè)方面講第三方檢測(cè)，要做工作。然后還有醫(yī)療保險(xiǎn)，我們也享受基本的醫(yī)保，我們公立醫(yī)院提供基本的醫(yī)保。但是實(shí)際來看，商業(yè)醫(yī)保將會(huì)在部分高端醫(yī)院市場(chǎng)中扮演非常重要的角色。一個(gè)是什么呢？是之問題，還用一個(gè)醫(yī)責(zé)險(xiǎn)。
許總講的。其實(shí)可穿戴設(shè)備大家也很關(guān)注，什么手環(huán)。我們也知道這個(gè)游戲規(guī)則，又要講政策問題。我更關(guān)系你做一個(gè)可穿戴設(shè)備，無(wú)論測(cè)血壓，假設(shè)有一個(gè)東西可以測(cè)血糖，你怎么掙錢？錢是你出還是醫(yī)保出。由你自己決定還是社區(qū)醫(yī)生決定，這個(gè)你怎么形成閉環(huán)？這個(gè)是非常重要。因?yàn)槲沂亲黾夹g(shù)出身的，我知道技術(shù)的局限性。
我對(duì)可穿戴設(shè)備提出要求，具有一定研發(fā)和生產(chǎn)實(shí)際能力的企業(yè)，并且有運(yùn)作跟你們結(jié)合，這樣才有可能成功。
仙瞳資本熊昀：布局精準(zhǔn)醫(yī)療挖掘潛力企業(yè)
我個(gè)人對(duì)綜合性的藥企、移動(dòng)醫(yī)療，醫(yī)療服務(wù)都有關(guān)注。仙瞳資本事實(shí)上是一種前瞻性的眼光，或者是具有放眼未來，投資了早期的醫(yī)療企業(yè)，這些企業(yè)也需要在后續(xù)的渠道拓展上做一些工作，所以我在仙瞳資本能夠?yàn)槲覀兺顿Y了60多個(gè)生物醫(yī)療方面的早期項(xiàng)目提供更多的支持和幫助。
06年那個(gè)時(shí)候可能按照西方行業(yè)是醫(yī)藥，醫(yī)療行業(yè)，器械，醫(yī)療保健一些大健康相關(guān)的產(chǎn)業(yè)，隨著將近十年來的一些技術(shù)性發(fā)展，事實(shí)上有幾塊技術(shù)性發(fā)展。一個(gè)就是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、云計(jì)算，人工智能深度學(xué)習(xí)，和IT類相關(guān)的技術(shù)引入，對(duì)醫(yī)療健康行業(yè)有一些新技術(shù)的結(jié)合，另外生命科技，本身一些新技術(shù)的不斷的突破。比如說，基因檢測(cè)，以及基因編輯等等生命領(lǐng)域的突破，這是第二塊。第三塊我們國(guó)家對(duì)于民生，以及老百姓對(duì)生活品質(zhì)健康需求提升的一個(gè)大力政策的推動(dòng)，事實(shí)上有一些政策口的機(jī)會(huì)的放開。實(shí)際上這塊也有很多公立醫(yī)院改制，民營(yíng)機(jī)構(gòu)，以及第三方檢測(cè)，，你會(huì)發(fā)現(xiàn)有很多交叉性的商業(yè)機(jī)會(huì)出現(xiàn)。
醫(yī)藥和這個(gè)大數(shù)據(jù)，和商業(yè)保險(xiǎn)的結(jié)合會(huì)是一種新的模式，新的探索方向。精準(zhǔn)醫(yī)療和數(shù)據(jù)分析，和疾病的預(yù)防、診斷的早期發(fā)現(xiàn)，能夠更遭的篩查，發(fā)現(xiàn)重大疾病的早期發(fā)現(xiàn)。這些都是創(chuàng)新的出現(xiàn)。所以大健康確實(shí)是大未來。邁向大未來困難比較多。尤其是借助一些新技術(shù)的時(shí)候，會(huì)面對(duì)我們國(guó)家對(duì)于政策的制訂，以及監(jiān)管服務(wù)的到位。這些都是發(fā)展過程當(dāng)中必須面對(duì)的問題。綜上，事實(shí)上還是很好的行業(yè)，需要更多的人，更多投資機(jī)構(gòu)、創(chuàng)業(yè)者，以及政府能夠投入更多的資源，促進(jìn)健康行業(yè)的發(fā)展。
仙瞳資本投資定位從很早就確立了在精準(zhǔn)醫(yī)療領(lǐng)域布局。最早我們?cè)诰珳?zhǔn)醫(yī)療項(xiàng)目上投資是2010年，另外一個(gè)在精準(zhǔn)醫(yī)療的發(fā)展比較快的企業(yè)，是2012年投資的。我們可能只有在更早期布局到一些具有未來發(fā)展?jié)摿Φ钠髽I(yè)上，可能在未來的五年會(huì)獲得比較好的回報(bào)。如果說要放眼十年去看，就是需要在現(xiàn)在的節(jié)點(diǎn)上按照我剛才所說的，原來的醫(yī)療行業(yè)的細(xì)分，以及新技術(shù)的結(jié)合，這些很新的創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)的挖掘發(fā)現(xiàn)，這些項(xiàng)目才可能在未來十年帶來更好的回報(bào)。
SIG合伙人徐炳東：看好未來兩三年和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的醫(yī)療行業(yè)
SIG在中國(guó)有十年時(shí)間，在中國(guó)主要已互聯(lián)網(wǎng)為主，醫(yī)療也是我們投資方向之一。過去十年當(dāng)中投資的醫(yī)療公司包括康復(fù)醫(yī)療，在美國(guó)納斯達(dá)克上市了，然后被收購(gòu)。其次我們投資了一些像移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的E大夫這些。這是這兩年比較熱，簡(jiǎn)單說SIG是以美元基金為主的。人民幣規(guī)模比較小?，F(xiàn)在我們是主要是比較看好未來兩三年在中國(guó)是和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的醫(yī)療，包括像一些醫(yī)院改革釋放出來的機(jī)會(huì)。
我從投資角度和創(chuàng)業(yè)角度來說幾點(diǎn)。我覺得從投資型包括創(chuàng)業(yè)型，作為一個(gè)新的公司，在一個(gè)區(qū)域經(jīng)濟(jì)里面創(chuàng)業(yè)的入口點(diǎn)可能有三個(gè)方向，一個(gè)是以技術(shù)為切入口，這個(gè)時(shí)間會(huì)很長(zhǎng)。需要很長(zhǎng)時(shí)間的積累。特別是區(qū)域性有大專院校人才要求都比較高。還有生產(chǎn)型為主的。在中國(guó)任何一家醫(yī)療器械領(lǐng)域很大的，我開始做醫(yī)療投資的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候說有一個(gè)大的整合，但是現(xiàn)在來看沒有出現(xiàn)很大。第三個(gè)就是服務(wù)，我覺得服務(wù)的機(jī)會(huì)非常大。服務(wù)很多。
兩個(gè)類似，一個(gè)級(jí)別就是基礎(chǔ)醫(yī)療設(shè)施，醫(yī)療服務(wù)。原來受政策的影響，這個(gè)服務(wù)一直不市場(chǎng)化，到今天為止，醫(yī)療服務(wù)，在公立醫(yī)院以盈利為主，能盈利還是不能盈利，是一個(gè)灰色區(qū)域。也是因?yàn)榛疑珔^(qū)域，我們做投資有一個(gè)原則，凡是灰色區(qū)域的地方就是有機(jī)會(huì)?？?a style="background: none; border-width: 0px 0px 1px; color: rgb(7, 66, 106); text-decoration: none; border-bottom-color: rgb(221, 221, 221); border-bottom-style: solid; box-sizing: border-box; transition: all 0.2s ease;" target="_blank">滴滴打車就是這樣。灰色區(qū)域不知道是政府支持還不支持，所以導(dǎo)致了很多的機(jī)會(huì)。那另外一塊我說的其實(shí)就是結(jié)合非醫(yī)療技術(shù)的進(jìn)步來說，另外一個(gè)就是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)，互聯(lián)網(wǎng)，包括剛才說提到的大數(shù)據(jù)，包括SAAS，這個(gè)就是你能夠提供的服務(wù)，這個(gè)可能不是再賣系統(tǒng)的服務(wù)，我們現(xiàn)在看到很多。
為什么醫(yī)療在過去十年一直不溫不火，過去十年就說未來十年是非常黃金十年，但是也沒有。但是過去兩三年，我們發(fā)現(xiàn)我要醫(yī)療的創(chuàng)新開始越來越多了。主要是業(yè)務(wù)模式上、服務(wù)模式的創(chuàng)新。當(dāng)然這個(gè)本身要結(jié)合技術(shù)的進(jìn)步。包括監(jiān)控生命體征。我們現(xiàn)在要怎么做到實(shí)時(shí)監(jiān)控，我們不出去，不打針，不沒有抽取血糖的話怎么做這個(gè)事。還是要探究做這個(gè)事情，但是有沒有不用耗材直接測(cè)的。這個(gè)還是要結(jié)合技術(shù)的進(jìn)不去做。確實(shí)用戶是有這樣的需求的。區(qū)域性醫(yī)療的影響，包括資源整合，我覺得從這一點(diǎn)上來說，這個(gè)點(diǎn)無(wú)論從業(yè)公司都要注意。
博澤集團(tuán)許圣國(guó)：醫(yī)療健康是大市場(chǎng)關(guān)注養(yǎng)老、優(yōu)勢(shì)資源整合
我實(shí)際上是非醫(yī)藥品相關(guān)的，我是法學(xué)的，從事投資工作有9年左右，醫(yī)療領(lǐng)域相關(guān)投資有5年左右的時(shí)間。這一塊，像我們公司博澤集團(tuán)，前身是一家醫(yī)藥制造企業(yè)，是真正從實(shí)業(yè)出身再到資本化，現(xiàn)在再到返還到實(shí)業(yè)過程當(dāng)中投資集團(tuán)，現(xiàn)在博澤現(xiàn)在規(guī)模40億左右，資產(chǎn)管理規(guī)模80億左右及我們投資策略是投資多元化。
首先來看，就是未來五到十年，其實(shí)甚至更長(zhǎng)的時(shí)間，醫(yī)療健康是一個(gè)未來大市場(chǎng)，而且具有持續(xù)性的特點(diǎn)，目前來講，我們首先看一下需求側(cè)層面。就是人口老齡化，二孩政策。趨勢(shì)性的變化大家都能夠看到，這是代表了市場(chǎng)整個(gè)發(fā)展規(guī)模。應(yīng)該首先說人口老齡化這一塊，目前中國(guó)大概有13億人口，其實(shí)這只是一個(gè)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，實(shí)際人口比這個(gè)還多。但是到本世紀(jì)中期！老年人口在5億左右。這樣一個(gè)人口規(guī)模，在未來，老年人的并發(fā)病會(huì)發(fā)作。所以帶來非常大市場(chǎng)機(jī)會(huì)。
同時(shí)從投資方向來講，可能相關(guān)的養(yǎng)老事業(yè)，以及醫(yī)療健康是一些投資機(jī)會(huì)。還有就是剛才可能大家沒有提到的，因?yàn)槲矣X得這可能不是未來投資的一個(gè)熱點(diǎn)。但是從我們本身來講還是比較關(guān)注的，就是傳統(tǒng)的醫(yī)療行業(yè)。其實(shí)目前傳統(tǒng)醫(yī)療行業(yè)，在一致性評(píng)價(jià)，相關(guān)政策，很多企業(yè)的利潤(rùn)發(fā)生根本性變化。
目前，就是從并購(gòu)角度來講的話，還是有一些具有資源整合價(jià)值的企業(yè)，我們可以把一些他傳統(tǒng)的相關(guān)的一些優(yōu)勢(shì)，和現(xiàn)代化的特點(diǎn)進(jìn)行有機(jī)結(jié)合。來實(shí)現(xiàn)它的價(jià)值的二次釋放。那么這個(gè)實(shí)際上是慢工夫或者笨工夫，需要長(zhǎng)時(shí)間，長(zhǎng)期的耐心的做一些資本上的投入以及精力上投入。我們目前來講也是希望利用我們自身的資源做相關(guān)的工作。第三個(gè)方面，目前的一個(gè)特點(diǎn)，我覺得也是永遠(yuǎn)的一個(gè)特點(diǎn)就是創(chuàng)新。這個(gè)創(chuàng)新，虛擬經(jīng)濟(jì)時(shí)代下，很多的企業(yè)，我們發(fā)現(xiàn)出現(xiàn)了一些相應(yīng)的背景的情況。完全是用思維性創(chuàng)新，推動(dòng)企業(yè)發(fā)展。而它的終極目標(biāo)是做上市的考慮，我覺得這個(gè)不具有持續(xù)性投資價(jià)值，對(duì)于投資者來講有非常大的風(fēng)。
從我們這個(gè)角度，我們更多要從技術(shù)性的創(chuàng)新加思維的創(chuàng)新，然后兩者有效的結(jié)合。這就是未來的價(jià)值。包括咱們提到的精準(zhǔn)醫(yī)療，生命科學(xué)、以及第三方診斷，我認(rèn)為這個(gè)都是從醫(yī)療健康需求提升的角度去做切入。就是真正給我們病患或者對(duì)我們的相應(yīng)的人群帶來什么樣的一些價(jià)值可以釋放?？赡苁俏覀冴P(guān)注的東西。，從資本角度來講，投資依然是有風(fēng)險(xiǎn)的。更多的可能追求核心價(jià)值，這個(gè)是我們長(zhǎng)期投資要兼顧的。